00:00:00: Der Gang quasi zur Unterstützung ist so schambehaftet und so stigmatisierend.

00:00:05: Dass du dir dann sagst, okay, dann lass ich

00:00:07: sein.".

00:00:08: Und genau in dieser Nische dieses Hey!

00:00:11: Ich möchte mich informieren.

00:00:13: Da setzen wir mit Juna quasi an.

00:00:19: Kleine Pause.

00:00:21: Bevor es losgeht kommt jetzt erstmal was, dass ich mir wieder öfter vorgenommen habe und das sich betonen möchte.

00:00:27: To be honest Es sind keine leichten Zeiten!

00:00:30: Und das gilt auch für kleine Pause als Podcast-Projekt.

00:00:35: Wenn dir diese Folge gefallen hat oder dich ein Gedanke daraus noch weiter begleitet vielleicht sogar die Hausaufgabe dann unterstütze kleine Pause doch sehr gerne.

00:00:44: Der podcast ist ein unabhängiges privates Projekt Das aus dem Wunsch entstanden ist Schule einer diskriminierungskritischen Diversitätssensiblen und möglichst multiperspektiven Perspektive heraus zu betrachten, und diskursive Brücken zu schlagen.

00:01:00: In den Gesprächen geht es um Fragen die im Schulalltag und in unserer Gesellschaft oft zu wenig Raum bekommen und Diskriminierung macht Rassismus geschlecht Behinderung soziale Ungleichheit politische Bildung und darum wie Schule gerechter und offener werden kann.

00:01:15: Damit dieser Podcast weiter Menschen erreicht kannst du Ganz konkret helfen.

00:01:20: Abonniere kleine Pause auf dem Podcatcher deiner Wahl oder am besten gleich auf allen.

00:01:25: Hinterlasse, eine Bewertung oder einen Kommentar Teile folgen die dir gut gefallen haben mit Menschen für diese interessant sein könnten und Folge den Podcast auch über Social Media.

00:01:37: Dort findest du immer wieder auch weitere Impulse, Zitate, Informationen zu beispielsweise Veranstaltungen wie Lesungen und Anregungen zu den Gesprächen.

00:01:47: Wenn Du eine Folge besonders hilfreich findest, man kiere gern andere Personen oder Einrichtungen die auch davon profitieren könnten.

00:01:55: Ich bin immer bereit dazu Ressourcen zu teilen und es geht mir hier wirklich um die Sache.

00:02:01: Das klingt vielleicht nach kleinen Gesten, aber sie machen wirklich einen großen Unterschied.

00:02:06: Gerade in diesen Zeiten ist es nicht leicht ein solches Projekt als kleine One-Woman Show zu tragen.

00:02:13: Durch jede Empfehlung, jede Interaktion und jedes Teil werden die Gespräche und damit die Perspektiven der Gästeinnen sichtbarer und erreichen vielleicht genau die eine Person, die gerade eine neue Perspektive, oder das Gefühl braucht, mit all diesen Fragen und Erfahrungen nicht allein zu sein.

00:02:31: Kleine Pause lebt von Begegnung, Austausch und Vernetzung.

00:02:34: Wenn du das Projekt unterstützen möchtest dann erzähl gerne anderen davon ganz egal wie klein oder groß deine eigene Reichweite ist!

00:02:41: Und an dieser Stelle auch nochmal Danke dass du zuhörst und dazu beiträgst, dass diese ganzen Gespräche hier weiter getragen werden.

00:02:52: Viel Spaß oder Nachdenken oder Reflektion mit der aktuellen Folge Kleine Pause Begegnungen in der Tee-Küche.

00:03:18: Dann würde ich sagen, hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge kleine Pause Podcast.

00:03:26: Eigentlich müsste sich es nennen Begehnung in der digitalen Tee Küche schon von Anfang an weil die meisten Folgen sind einfach via Bildschirm auch heute wieder mit einem tollen Gast wie immer und ich würde mich voll freuen, wenn du dich einmal kurz selber vorstellen würdest.

00:03:42: Danke Nicole!

00:03:43: Mein Name ist Seidt.

00:03:44: Ich bin tatsächlich auch ein bisschen aufgeregt aber vor allem bin ich der Gründer von Juna einer Ersthilfe bei Rassismus eine App die man übers Internet erreichen kann und vor allem juristische und psychologische Unterstützung bekommt.

00:04:02: Interessant für viele von uns, die da draußen Rassismus erfahren sich fragen hey war das Rassismus?

00:04:08: War das nicht Rassasmus?

00:04:10: Und wenn ja was kann ich jetzt eigentlich konkret machen?

00:04:14: Ja vielen Dank!

00:04:15: Ich bin total gespannt was wir darüber gleich alles noch erfahren werden.

00:04:20: Ich würde aber ein bisschen damit einsteigen überhaupt erstmal von dir zu hören, was du vielleicht noch so mit Schule zu tun hast oder woran du so denkst wenn du an Schule denkst.

00:04:35: Denn ich versuche ja hier im Podcast immer so berücken zu schlagen zwischen den Themen der Gästeinnen und dem Thema Schule ganz allgemein.

00:04:45: Und deshalb würde ich damit einsteigen, was geht dir so durch den Kopf?

00:04:49: Wenn Du Schule hörst?

00:04:51: Ich habe das weniger was für ein Kopf, sondern dann sind viele Emotionen die noch nicht verarbeitet sind.

00:04:57: Wenn ich an Schule denke... Genau das Erste was mich bei Schule einfällt ist siebte Stunde letztes Dritte und irgendwer stellt irgendwelche Fragen und die ganze Klasse denkt so wie wollen wir einfach nur früher raus hier?

00:05:13: Aber tatsächlich ist genau ich denke bei Schule vor allem an meine Schulzeit die halt stark von auch Rassismus-Themen geprägt war, dort aber gar keinen Platz hatte und ich das mal so ein bisschen mitgezogen habe.

00:05:30: Und erst dann später als erwachsener Mensch aufgearbeitet habe.

00:05:37: Das ist so Thema Schule einerseits, andererseits als Mensch mit Neurodivergänz.

00:05:44: Glücklich auch zurück und denken Hätte ich damals gewusst, dass ich neurodivergent bin, dann wäre ich irgendwie ganz anders im Umgang mit Schule und den ganzen Dingen angegangen.

00:05:56: Aber jetzt ist es umgegangen und genau da ist immer auf jeden Fall eine große großes Fragezeichen für hey das hätte man auch irgendwie besser anders machen können.

00:06:07: Genau mein Neurodivergence und ich hoffe nicht zu viel zu erzählen und meine Rassismuserfahrung bilden tatsächlich dann in Brücke.

00:06:15: Ich habe Dyslexie bzw.

00:06:17: ein deutsches Liga-Szene und das wurde bei mir niemals erkannt, weil meine Lehrerinnen tatsächlich dachten so okay der ist nicht von hier und der wird das im nächsten Jahr wahrscheinlich dann irgendwie aufholen.

00:06:29: und tatsächlich hat sich das bei mir als Neurodivergence fest genau herauskristallisiert aber auch erst im Alter von neunundzwanzig als ich quasi vor meinem Jurarexamen stand und mir das diagnostiziert habe.

00:06:43: insofern Genau, denke ich noch öfters an die Schule als mir recht ist.

00:06:49: Ja danke, dass du das teilst!

00:06:51: Mir kommt dann auch immer direkt so in den Sinn, dass es ja auf der einen Seite logischerweise wenn wir über Diskriminierung und auch Antidiskriminierungsarbeit sprechen vielleicht auch politische Bildung... Ich würde das noch nicht mehr spannungsweit nennen aber so auf der anderen Seite gibt es Erfahrungswissen Und etwas, was man vielleicht schon, das hast du ja jetzt auch beschrieben.

00:07:14: Früher erspürt aber in der Rückschau ganz anders irgendwie nochmal in den Blick nehmen kann.

00:07:22: und dann gibt es ja schon aus sowas wie Sachwissen über beispielsweise strukturelle Diskriminierung gesellschaftliche Ungleichheitsverhältnisse, Maginalisierung usw.

00:07:33: Was würdest Du sagen?

00:07:35: Wann hast Du Dich auf dieser Ebene angefangen damit zu beschäftigen?

00:07:42: Weil das gerade so was Systematisches ist, habe ich tatsächlich unsere Anwendung Juna genannt.

00:07:49: Was ein Wortspiel für you are not alone is und es spielt jetzt natürlich auch dieses Thema an dass man denkt immer okay das passiert grad nur mir und irgendwann erwachst du.

00:08:01: im Alter merkt man also da steckt mehr dahinter da ist Struktur hinter, also strukturelle Diskriminierung beziehungsweise struktuelle Benachteiligung.

00:08:11: Du hast gefragt so hey wann habe ich die Offenbarung mitbekommen und bin danach erleuchtet gewesen?

00:08:18: Ich glaube das kommt fairerweise in so Schüben.

00:08:22: Ich hatte nicht diesen einen Moment wo ich dann alles verstanden habe sondern es ist ein Leben langes Lernen an der Stelle.

00:08:30: aber ein wichtiger Treiber dieses ganzen war tatsächlich Social Media.

00:08:36: Tatsächlich so die frühen Phasen von Instagram, gar nicht so Facebook für die das noch nutzen.

00:08:44: Sondern es war Instagram mit auf einmal Content, also nischigen Content bereitgestellt der das thematisiert hat.

00:08:52: Noch viel nahbar als beispielsweise YouTube was irgendwie noch so ein bisschen Distanz hatte zu mir, meinem Alltag.

00:09:04: Aber auf Instagram konnte man ab so einem gewissen Zeitpunkt Leuten folgen die für gewisse Themen standen und da war das vor allem.

00:09:12: also ja das war damals als Instagram neu war, war das eine Riesen... ein Riesenmöglichkeit Zugang zu anderen Welten, Lebensbiografien zu bekommen.

00:09:25: Denen zu folgen und mit denen quasi zu wachsen und parallel zwischen sich und seiner Benachteiligung oder seiner Diskriminierung herauszufinden und dann natürlich den Anderen.

00:09:40: Das war der andere wichtige Moment war tatsächlich dann, als ich gegründet habe und Juna in die Welt gesetzt habe.

00:09:51: Dort war es tatsächlich so, dass ich mich dann auch professionell also vom Berufswegen mit dem Thema auseinandergesetzt habe und vor allem mit dem Kontext hey wie können wir eigentlich die Unterstützung, die Hilfe bauen, die wir selbst gebraucht hätten?

00:10:05: Vielleicht können wir da jetzt auch direkt ein bisschen einsteigen Denn ich glaube, wenn wir über so KI und Chatbots reden, dann denken die meisten Leute vielleicht an den letzten zwei bis drei Jahre oder so.

00:10:19: Und vor allen Dingen die Gegenwart.

00:10:22: Deine Gründung liegt ja schon ein bisschen zurück.

00:10:24: Hast du Lust das mal ein bisschen zu beschreiben?

00:10:28: Also diesen Moment und auch der Moment der Professionalisierung sozusagen und wie die Idee zu Juna entstanden ist.

00:10:37: Ich sehr gerne!

00:10:38: Das ist ein dieser Stories, wo ich eigentlich gar nichts mit der Sache zu tun haben wollte.

00:10:44: Ich habe bei einem YouTube-Format gearbeitet was Rassismus-Themen thematisiert hat.

00:10:50: Blatteltäter heißt das vor allem die es noch im Begriff ist.

00:10:53: Ich glaube das Format existiert noch und ist gerade dabei die Million Abonnenten auf YouTube zu machen.

00:10:59: Herzlichen Glückwunsch an meine alte Crew!

00:11:02: Wir haben die Fan-Community gefragt, hey Leute bitte schrieb uns doch mal das was euch im Real Life passiert und wir machen da Satire draus.

00:11:11: Wir lachen gemeinsam über das was passiert ist... ...und versuchen gemeinsam zu heilen.

00:11:16: Und der Punkt war dass so viele Einsendungen gekommen sind,... ....dass wir alle von unseren Laptops, Handys und alles möglichen Posteingängen saßen.... ...und dachten wow!

00:11:27: That's a lot!

00:11:29: Ich bin dann sporadisch diese E-Mails durchgegangen.

00:11:32: Und dann haben Leute geschrieben, ja gestern ist mir das was passiert.

00:11:36: Vor zwei Wochen ist mir dass was passiert und der Jurist in mir dachte sich dann so wow okay kennen die eigentlich ihre Rechte?

00:11:47: Wissen sie eigentlich welche Fristen Sie zu berücksichtigen haben?

00:11:51: und wissen sie vor allem wie sie Beweise sichern?

00:11:55: Das waren einfach so viele Mails.

00:11:57: ich dachte ok da müssen wir irgendwie gegensteuern.

00:12:00: Und ich dachte einfach, hey warum machen wir nicht einfach so eine automatische E-Mail.

00:12:06: So dass sobald was reinkommt sofort was rausgeht an Unterstützungsmöglichkeiten und war dann dabei die Unter und diese Unterstützungsmöglichkeit zusammen zu suchen.

00:12:15: als ich gesehen habe boah mein Gott das Internet ist da aber die ganzen Informationen sind so kompliziert und so schwierig aufbereitet dass man in einer Notsituation gar nicht für sich klären kann wie man was man machen möchte und so weiter.

00:12:30: Und sofort dachte, das kann es nicht sein!

00:12:32: Das kann doch einfach nicht sein, dass wir kein richtiges Unterstützungsangebot haben.

00:12:37: Selbst an Orten wo du Hotlines hattest musst du dich wirklich echt durchklicken bis du diese verdammte Nummer findest.

00:12:45: Das kann noch nicht sein... Das kann auch nicht sein.

00:12:48: Und aus dieser Wut heraus habe ich gedacht wie könnte eigentlich die Zukunft aussehen?

00:12:53: Damals vor Ich glaube, über fünf Jahre und dachte so, was wir eigentlich brauchen ist.

00:12:59: Einfache Sprache rein, einfache Sprachen raus.

00:13:02: So dass Leute sofort wissen, was sie machen können, was die machen und für sich zu entscheiden, was Sie machen möchten.

00:13:09: Und hatte die Idee von einem ... ich habe ihn damals Anti-Diskriminierungs-Chatboard genannt.

00:13:16: Ein richtiger deutscher Zungenbrecher an der Stelle!

00:13:21: Und habe dann genau dieses Konzept aufgeschrieben und hätte niemals gedacht, dass ich selber irgendwann mal diesen Antidiskriminierungschadbott rausbringe.

00:13:31: Ich hab das vor über fünf Jahren herausgebracht in den damals weltweit ersten Antidiscriminierungschatbot genannt ohne zu wissen, dass quasi in wenigen Monaten OpenAI quasi ChatGBT gelongt hat.

00:13:51: Genau, nicht dass wir unbedeutend waren.

00:13:53: Aber das war auf jeden Fall so ein Moment wo auf einmal unser gesamter Umgang mit dem Internet und unserem gesamten Umgang um Chatbots sich noch mal verändert hat.

00:14:05: aber es hat uns tatsächlich eher darin bestätigt zu sagen ja jetzt ist auch quasi durch KI möglich was wir damals nur angedeutet haben.

00:14:15: Wir hatten damals Entscheidungsbäume Falls du das was sagst, ne?

00:14:21: So eine Logik.

00:14:22: Wenn du jetzt nachher... wenn du ja sagst dann kommt und geht ein anderer Fahrt auf, wenn nein sagst komm ein anderer fahrt auf.

00:14:30: Das war in den Beginn noch sehr rudimentär aber hat schon enorm.

00:14:36: also wir haben enorm gutes Feedback dafür bekommen und irgendwann haben wir dann Schritt für Schritt Juna quasi weiter geupdatet und sind genau mittlerweile zu einem voll KI Produkt geworden was Menschen einen annümen und sicheren Umgang mit Antidiskriminierungsberatung bietet.

00:14:55: Vielleicht noch ein letzter Satz Nikoi, in diesem gesamten Diskriminierungsthema ist dieser Gang zu einer Person wirklich das Schwierigste ob du jetzt auf der Arbeitdiskriminierung erfährst oder in der Schule.

00:15:15: Man braucht ja quasi Informationen.

00:15:18: Aber das gleich zu einer Person hinzugehen, da ist eine zu hohe Hemmschwelle, weil du könntest sofort erkannt werden als jemand der in der Sprechstunde für Rassismus oder Diskriminierungsberatung dahingeht und dann bist du sofort stigmatisiert oder fragst dich, war das schlimm genug?

00:15:43: Und denkst, du bekommst halt Zweifel und dein der Gang quasi zur Unterstützung ist so charm behaftet und so stigmatisierend.

00:15:52: Dass du dir dann sagst okay da lass ich sein und genau in dieser Nische dieses hey ich möchte mich informieren.

00:16:00: Da sind wir mit Juna, setzen wir mit juna quasi an und möchten den Menschen die Unterstützung suchen Die beste Unterstützung bieten die es gibt.

00:16:10: Ich stell mir das auf jeden Fall auch so vor und ich denke, dass es jetzt einfach nochmal für die sich noch nicht so lange damit beschäftigt haben wie auf einer Website wo man irgendwas bestellt hat.

00:16:23: Da läuft dann irgendwas schief und da hat man so ein Hilfe-Tool wo man spezifisch zu diesem Thema, zu diesen Bestellvorgang, zu diesem Kosmos dieser Website oder diese Unternehmen und wie auch immer dann dieses Gespräch führen kann.

00:16:37: Und so war es dann vorher wenn ich das richtig verstanden habe die Grundidee und jetzt ist es natürlich durch OpenAI und Co nochmal erweitert und jetzt sind wir alle schon... Ich meine es ging ja super schnell in einem ganz anderen Gegenwart was Brachmodelle und so angeht, nur um diesen Schritt irgendwie noch mal ein bisschen nachvollziehen zu können.

00:17:01: Ich würde voll gerne auch über diese Herausforderungen Ich will jetzt nicht immer direkt so Gefahren nennen, aber wir sind alle im Diskurs unterwegs und sehen ja auch den Blick auf KI zu sprechen kommen.

00:17:16: Aber vielleicht wäre es vorher trotzdem sinnvoll wenn du das Technisch ein bisschen erklären würdest wie das Ganze funktioniert.

00:17:23: also weil man könnte ja jetzt auch fragen warum braucht es dann Juna?

00:17:28: Und was ist der Unterschied zu irgendwelchen Sprachmodellen die man einfach nach allem befragen kann?

00:17:36: Frage.

00:17:37: Das ist eine total wichtige Frage, ich kann da drei Dinge zu Highlighten.

00:17:42: Ich glaube das erste was man wissen muss es generative KI also Modelle wie JGPT.

00:17:51: die suchen das Internet nach Informationen.

00:17:54: Alles was im Internet steht nehmen diese Quellen an.

00:18:00: Da können richtige Dinge drinstehen, da können falsche Dinge darin stehen.

00:18:04: Das heißt generative Modelle können hallucinieren und können quasi falsche Informationen verbreiten.

00:18:11: Ich glaube also im Extremfall ist da GROC das Modell von X zu nennen was so krasse antisemitische Kommentare ablässt.

00:18:23: Also diese Modelle sind nicht quasi drauf trainiert für spezielle Use Cases wie unser, wo es um Diskriminierung geht zu agieren.

00:18:36: Juna hingegen basiert auf Datenbanken das heißt Juna grasst nicht das Internet ab nach Informationen sondern diese Datenbanken sind von Experten korratiert und erstellt, die quasi für die Richtigkeit der Antworten arbeiten.

00:18:54: Und da garantieren das ist so der erste Unterschied.

00:18:58: Generative KI hat das Internet als Quelle und wir feste Datenbanken.

00:19:04: Das heißt Juni halluciniert weniger.

00:19:08: Der zweite Punkt ist Allnumität.

00:19:10: was passiert eigentlich mit deinen Chats?

00:19:13: Wenn du da reinschreibst?

00:19:15: wenn ich meine sind noch alle in diesem Probier-Modus, was generative KI anbelangt.

00:19:22: Ich glaube, spannende Fragen für den zukünftigen Podcasts auf jeden Fall, hey!

00:19:28: Was hast du denn?

00:19:29: Was hast Du in ChatGBT oder deiner KI des Vertrauens schon so grenzwertiges Anfragen stellen?

00:19:38: Sei es das, wo du deine Bankinformation rein entkippt hast weil du die Steuererklärung irgendwie schneller machen möchtest oder dass du das Ding als Psychologin für dich entdeckt hast.

00:19:47: Ich glaube, da gibt es auf jeden Fall... Wir sind gerade in der Geschichte der Menschheit als so ein Punkt wo wir dann im Probierstadion sind und das ist okay wenn wir es für so unsensibel Dinge machen.

00:19:59: aber je spezieller das quasi wird und Rassismus und Diskriminierung sind solche speziellen Dinge.

00:20:06: Das zu mehr sollte man darauf achten dass man da Allnümität und Sicherheit hat.

00:20:11: Das bedeutet, wenn man jetzt quasi über sein Arbeitgeber so einen Account hat und den nutzt oder die Schule, dann könnte es irgendwann so sein dass der Schulleitung oder der Arbeitgeber sagen kann hey KI bitte sagt mir wie viele meiner Schülerinnen zu Rassismus genau irgendwas gepromptet haben.

00:20:36: Und so können dir Informationen ran kommen ohne das man's eigentlich möchte.

00:20:42: Das sind nur die Wege die halt direkt bei uns liegen.

00:20:46: Darüber hinaus wissen wir nicht wohin diese quasi Information fließt, die könnte irgendwo in den Silicon Valley fließen und da können andere Dinge mit gemacht werden von denen wo wir keine Kontrolle mehr drauf haben.

00:21:00: Und im schlimmsten Fall wird irgendwie der persönliche Account von jemandem gehackt und Leute fragen dann alles Mögliche heraus.

00:21:11: für Leute die Diskriminierung erfahren Ist das ein super sensibles Thema, bei dem man sich geschützt wissen möchte?

00:21:22: Und Juna bietet einen solchen Schutz.

00:21:26: Wir löschen tatsächlich die Daten auf einer Quartalsbasis.

00:21:31: Unser Ziel ist es nicht, Riesendaten Speicher aufzubauen und den irgendwann zu verkaufen.

00:21:37: im Gegenteil wir löschnen die Chats Und für uns ist es ein Anliegen, größtmögliche Anomität zu gewährleisten.

00:21:45: Das bedeutet auch du musst keinen Account anlegen!

00:21:48: Wenn du auf unsere Webseite gehst findest du den Chat und kannst sofort loslegen.

00:21:54: Letzter Punkt Nicole, ich verspreche nicht kurz.

00:21:58: Musst du gar nicht?

00:21:59: Ist gut...

00:22:01: Was machen wir eigentlich bei Selbstgefährdung?

00:22:04: Na was machen wir in Extremsituationen und generative Kais werden da einfach auf die Menschheit losgelassen und gerade in so extremen Situationen wie Rassismus oder Diskriminierung leiden Menschen.

00:22:20: Und dieses Leid kann halt mal in richtige Extreme gehen, und uns ist es total wichtig dass wir da quasi Sicherheitssysteme haben, die eingreifen, sobald Personen mit dem Chat im Chat halt eine Art Selbstgefährderung Angehen.

00:22:38: und an der stelle setzt dann der chat aus.

00:22:42: Und gibt er den hinweis auf unterstützungsmöglichkeiten Während generative kair da geht es glaube ich schon so So news.

00:22:52: was heißt also in den nachrichten wo die halt leuten an leitung gegeben haben Wie man da seinen eigenen seiner genau sein eigenem tot planen kann?

00:23:03: Und gerade für je jünger man wird, desto weniger kann man da unterscheiden.

00:23:08: Das heißt der dritte und letzte Punkt ist so hey wir bauen tatsächlich ein Produkt was auch sicher ist also nicht nur anonym sondern auch sicher.

00:23:21: Vielen Dank!

00:23:25: Ich weiß auch gar nicht, ob das jetzt schon der richtige Zeitpunkt ist darüber zu sprechen.

00:23:28: Wir können aber auch überlegen wie wir uns da so ein bisschen im Gespräch navigieren.

00:23:33: Über den ich mir jetzt im Vorfeld des Gesprächs viele Gedanken gemacht habe.

00:23:37: Gar nicht nur explizit, zudem hast du gerade gesagt dass in Bezug auf Selbstgefährdung sondern vielleicht ein bisschen allgemeiner erst mal formuliert, dass grade im Bereich der Diskriminierungskritik wenn mehr Assismus Antisemitismus Queerfeindlichkeit Abliismus und so weiter.

00:23:56: Das alles versuchen auf dem Schirm zu haben, ergeben sich ja auch pädagogisch immer wieder in unserer Arbeit sehr, sehr deutliche Spannungsfelder.

00:24:07: Und auch unter Wissenschaft ergeben sie sich Spannungshelder zwischen Rassismuskritik und Antisemitismuskritikum oder im Bezug auf Funktionsweisen.

00:24:18: Es ist immer ein sehr... Ja, präsenter gegenwettiger Diskurs der sehr aktiv ist und so.

00:24:27: Und wenn man jetzt so ein Tool hat dann ist ja auch so ein bisschen die Frage inwiefern dieses Tool das auch widerspiegeln kann.

00:24:36: also so Spektren von möglichen Antworten sage ich jetzt mal oder so Spektorin in denen dann vielleicht auch klar ist hey wir müssen vielleicht erstmal genauer hinschauen, wie diese Situation jetzt aussieht.

00:24:49: Da ist vielleicht das Setting relevant?

00:24:50: Da sind die beteiligten Personen relevant?

00:24:54: Ist die eigene Erfahrung relevant?

00:24:56: Die ja auch nicht irgendwie... Also die ja erstmal Valide ist so und auch als Valide angesehen werden soll in der Erfahrung vor allen Dingen als Beratungstool sozusagen.

00:25:08: aber es ist schon sehr häufig ein ganz schön komplexer Bereich indem man sich da bewegt und da würde mich schon interessieren, wie du das auch siehst was so vielleicht auch Grenzen von so einem Tool sind wenn man sich in der Antidiskriminierungsarbeit, ich nenne es jetzt mal so.

00:25:25: Ich finde auch nicht dass das der passendste Begriff ist aber in diesem Bereich so bewegt und aber auch wo du sagst Das sind auf jeden Fall auch die großen großen Chancen Die wir erst Mal mit So einem tool irgendwie kreieren können um dann zu sagen okay das Ist ja auch klar ne?

00:25:43: Das kann Jetzt Nicht alles Dadurch wird jetzt kein Rassismus verschwinden oder so.

00:25:47: Ne?

00:25:48: Es ist ja irgendwie logisch.

00:25:49: also wie bewegst Du den Also im Drüber nachdenken, wie bewegt ihr euch da in Bezug auf diese Komplexität?

00:25:57: Also ja irgendwo auf den Punkt gebracht die Frage Wie viel kann KI.

00:26:02: Ja klar

00:26:03: Was kann es quasi Wo hört es auf und wo braucht es dem Menschen?

00:26:09: Ich glaube das sind so Fragen die sich über alle Lebensbereiche hinaus gerade so bewegt Und dass man mal so auf dem Die Frage noch mal so vor Augen, was was Jüngerheit schafft ist der Zugang zu Information.

00:26:26: Der Zugang zur Beratung.

00:26:28: da sind aber noch Schritte die man danach geht also den der Gang zum LehrerInnen zur Schulleitungen zum Chef oder so, wem auch immer man quasi dann den Gegentritt.

00:26:42: Und da braucht das die Information zu haben und ein richtiges Gespräch gutzuführen.

00:26:48: Das sind zwei völlig andere Welten.

00:26:51: Da braucht es auf jeden Fall den Menschen und insofern bei aller Euphorie, die diese neue Zugangsunterstützung bietet, quasi Strukturen zu verändern, ist eine der kann nur durch Menschen, also nur mit im Zusammenspiel mit Menschen erfolgen.

00:27:20: Wenn man so möchte, dann kannst du wieder runterbrechen.

00:27:24: KI ist auch nur so gut wie irgendwo wenn man es böse meint wie ein gutes Buch quasi die Welt verändern, ja aber es braucht immer den Menschen der quasi die Botschaft trägt.

00:27:39: Und genauso muss man sich das auch vorstellen.

00:27:42: und je mehr Menschen diese Botschaften tragen, quasi die Information, die Juna gibt mitnehmen, desto mehr kann man diesen Wandel anstoßen.

00:27:52: Genau so könnte man darauf antworten.

00:27:54: Die andere des anderes Spannungsfeldes was wir auch mal sehen ist Leute denken sich dann okay es gibt june, da braucht mir gar keine Beratung

00:28:03: stellen werden.

00:28:04: Und ich denke mal so wait a minute halt moment das ist voll der Trugschluss weil allein schon die Empathie die ein Mensch ausgibt und die kann keine KI ersetzen.

00:28:17: ja KI kann an der einen Stelle schon mal sensibler sein als als viele andere Menschen, aber es braucht diese guten Advokatinnen die dieses Themen vorantreiben und die kriegt KI nicht ersetzt.

00:28:34: In KI kann nicht mit der Schulleisung und Schulgremien irgendwelche Gespräche führen wie man mit Betroffenen besser umgeht und Gespräch zwischen allen Seiten moderieren.

00:28:46: das kann selbst im Fall eines Robotters sind das nicht quasi die Endpunkte.

00:28:55: Also ich würde da immer wieder, versuche immer wieder den Leuten zu sagen ja wir machen gerade super viel mit KI und ja wir probieren uns davor.

00:29:03: Aber quasi der Mensch ist unersetzlich.

00:29:06: also bei jeder genau Armageddon-Fantasie die gerade durch die Welt geht das funktioniert so nicht.

00:29:14: Gerade bei hochpolitischen Themen und Rassismus und Diskriminierungs sind solche braucht es dann umso mehr den Menschen.

00:29:21: Ich glaube bei einem Der selbst, wie heißt das?

00:29:25: SB-Bäckereien.

00:29:27: Da kann es auf jeden Fall sein dass wir in Zukunft Roboter sehen die diese Irrigale quasi auffüllen.

00:29:32: aber nein Rassismus und Diskriminierung ist kein Thema was man quasi so abfertigen kann

00:29:40: Und das ist ja auch immer spannend.

00:29:41: also ich finde man kann es sehr aus ein bisschen als Arbeitsteilung irgendwie ansehen, dass es dann ein weiteres oder ein Werkzeug gibt das eine Orientierungshilfe geben kann was vielleicht auch entlasten kann und helfen kann in so einem ersten Moment.

00:29:57: Und das finde ich ja erst mal total sinnvoll wenn alle davon wissen dass es das gibt und man das irgendwie etabliert als einen Baustein von vielen.

00:30:08: und dazu würde jetzt zum Beispiel auch gehören sowas wie bei allen anderen Dingen auch wer kann überhaupt so ein Tool benutzen?

00:30:15: Wie sieht es da auch mit Barrierefreiheit und all diesen Dingen aus?

00:30:20: Einfaches Sprach überhaupt auf verschiedene Sprachen.

00:30:24: Und also so was, und da gibt's natürlich technisch auch sowohl als auch.

00:30:28: Auf der einen Seite auch wieder sehr viele Chancen die man vielleicht im Alltag in Schule oder so nicht hat aber auch wieder andere Barrieren oder andere Schwierigkeiten die man dann versucht abzubauen sowie in jedem anderen Bereich auch.

00:30:42: Also im besten Fall!

00:30:43: Wir wissen, dass es nicht überall passiert.

00:30:45: Das finde ich total spannend!

00:30:47: Wenn du willst können wir ja so ein bisschen vielleicht mal in die Praxis gehen und sagen was ihr dann alles so macht.

00:30:54: also kooperiert ihr zum Beispiel mit Schulen oder vielleicht auch Bildungsministerien?

00:30:59: Oder so... Was ist denn da jetzt der Status quo?

00:31:02: Ich bin mir sicher das einige, die zuhören schonmal etwas von Juna gehört haben und andere vielleicht noch gar nicht Und ich bin ja auch Lehrerin Jetzt in NRW und ich hab zum Beispiel jetzt irgendwie von aus der Schulseite noch nichts davon gehört.

00:31:18: Also, ich weiß jetzt davon weil eine gemeinsame Freundin bekannte uns hier wie so oft im Podcasts connectet hat und ich habe es mir dann angeschaut.

00:31:26: Ich habe vorher schon mal was von gehört aber mich auch nicht so explizit mit beschäftigt Und das geht ja vielleicht auch vielen die zuhören So.

00:31:33: also vielleicht beschreibst du da Mal wieder so eure Zusammenarbeit ist Wie die Praxis aussieht von dem was ihr auch Im Kontext Schule, aber vielleicht nicht nur alles so anleitet, anstrebt versucht usw.

00:31:47: Ich träume von der Zukunft, wo wir quasi an jeder Schule Diskriminierungsbeauftragte haben Menschen die sich um dieses Thema kümmern.

00:31:58: ich träume davon dass diese Beauftragtenen über Juna kontaktiert werden können an Schulen sodass Schülerinnen für sich selbst entscheiden können.

00:32:10: Möchte ich das, möchte mich nur informieren oder möchte ich das soweit gehen?

00:32:14: Dass ich quasi eine Vertrauensperson quasi einschalte und bis dahin maximale Animität für sich genießen.

00:32:23: Und auch darüber aufgeklärt werden was bedeutet den Schritt auf so einer Person zuzumachen was damit kommen kann etc.

00:32:33: davon träume.

00:32:33: ich dräume davon dass Schülerinnen, die quasi das durchgemacht haben was wir durchgemachten haben.

00:32:42: Dass sie die Worte finden.

00:32:43: Das habe ich zuvor hin gesagt.

00:32:44: Ich glaube Teil von Diskriminierung und Rassismus ist dass Dinge passieren und man bleibt in diesem Öl.

00:32:52: Was war das?

00:32:53: Und es fehlen an die Werte und da hilft es, dass wir Unterstützung bekommen Und nacherzählen was passiert ist, um da quasi in die Worte zu finden.

00:33:04: Um dann auch zu artikulieren zu können was passiert is und nicht einfach weil sonst ist man sofort im Hintertreffen sagt ja ich wurde unfair behandelt.

00:33:15: Was heißt unfair?

00:33:16: Dann kann man es nicht erklären.

00:33:19: Es fühlt sich dann als wenn man so Jammered und Nurgles wird es abgetan.

00:33:25: Ich träume von dieser Zukunft und das lässt sich nur quasi machen, wenn wir dafür Partnerschaften eingehen.

00:33:33: Was Juna ist, wenn du so möchtest, ist die Infrastruktur und die Lösung des Tools, was sie brauchen um diese Vision umzusetzen sind ganz viele Partnerschafte.

00:33:46: Also für mich wäre es irgendwie ein Riesentraum.

00:33:49: Es gibt ja dieses Label Schule ohne Rassismus, Schule mit Courage.

00:33:55: Das ist immer so nahe.

00:33:56: ich habe das schon so viel zugehört dass das so ein guter Anfang ist.

00:34:01: Ich hab irgendwie das Gefühl dass Juna das nächste Level sein könnte.

00:34:04: Dass für Schulen einen Anlass ist quasi da den nächsten Schritt zu machen und den SchülerInnen das bereitzustellen.

00:34:12: um das zu machen braucht es aber noch ein paar Zwischenstritte.

00:34:15: Ich brauche nicht nur die LehrerInnen sowie Duist bis Nicole sondern Wir müssen das Produkt dann noch im Zusammenspiel weiter verfeinern, verbessern.

00:34:27: Ich habe das bisher noch nicht an quasi achtjährige Schülerinnen ausgegeben sondern wir testen es tatsächlich mit Personen ab sechzehn im Idealfall ab achtzend weil es genau wie Social Media etwas ist wo man eher darauf aufpassen sollte was man da quasi Kindern zugemutet und Wir brauchen quasi PitergogInnen, um dann einen sicheren Gang zu machen.

00:34:55: Schülerinnen nutzen jetzt schon ChatGBT und so weiter.

00:34:58: Und wir suchen Partnerschaften, um einfach weiterzuwachsen und sind total offen für.

00:35:08: Die Vision ist klar – wir wollen an allen Orten sein!

00:35:11: Wir wollen diese Orte sichermachen und Schule ist ein extrem wichtiger Ort.

00:35:17: Du bist als Lehrerin noch viel, ich kann nur aus der eigenen Schulzeit berichten.

00:35:24: Du hast da erscheint die noch einen anderen Blick für was diese Themen... Anbelang.

00:35:31: Vielleicht noch ein Punkt ist, wir suchen Partner schaffen sind total offen für Bitte schreibt uns alle an.

00:35:39: Wir in dem ersten Schritt verteilen wir gerne Flyer, geben Hintergrundinformationen zu uns wie man uns einbinden kann sind aber total offen umzuprobieren.

00:35:50: Innovation ist da es greifbar.

00:35:52: jetzt braucht zwei Seiten diese Innovation umzusetzen.

00:35:56: Ich denke, wir haben eine Schulsozialarbeiterin.

00:36:02: Das wäre ja auch so ein Andockpunkt, Beratungslehrerinnen und so.

00:36:07: Und ich habe das Gefühl, dass es in diesen Bereichen von Schule eigentlich sehr viel mehr Verbindung geben müsste zu diesem Thema Antidiskrimin.

00:36:20: den diskriminierungsrelevanten Themen, so würde ich es jetzt mal versuchen zu formulieren.

00:36:24: Also zum Beispiel in so einer... Da haben wir auch schon einmal eine Folge zugemacht, in so ner Beratungslehre-Innenausbildung werden diese Dinge auch so angeschnitten.

00:36:32: aber sie sind nicht so zentral und in der Realität sind Sie aber total zentrall.

00:36:37: also wir wissen wie sich das auf soziale Gefüge auswirken kann.

00:36:41: in Schule Auch oft geht's natürlich auch oft um Leistungsfähigkeit Konzentrationsfähigkeit alles was So durch Studien belegt ist, wie sich diese Sachen so miteinander verschränken.

00:36:54: Du hast ja jetzt gerade zu Beginn auch schon über Neurodivergenz und Rassismus-Erfahrungen in Schule gesprochen Und ich glaube das es an vielen Stellen noch nicht ganz klar ist Wie sehr diese Dinge miteinander verwoben?

00:37:10: Was eigentlich logisch ist, aber vielleicht braucht es da irgendwie noch so ein bisschen Zeit.

00:37:14: Es ist oft so mein Gefühl und meine Vorstellung wäre jetzt zum Beispiel wenn man in einer Schule sagen würde okay wir kooperieren mit euch beispielsweise oder wir nutzen dieses Tool und das so ein bischen streuen würde in der Schülerinnenschaft aber auch in der Lehrerinnschaft dann könnte ich mir vorstellen, dass das immer ein guter Schritt wäre um auch zum Beispiel Gesprächsanlässe zu schaffen.

00:37:39: Also wenn jetzt Schülerinnen zu einer Beratungslehrkraft kommen, also wenn sie diesen Schritt schon gehen dann wird es ja auch einsetzbar.

00:37:47: Es ist kein Moos, es ist halt ein Werkzeug von vielen so.

00:37:51: aber ich habe jetzt auch mal ein bisschen rumprobiert selber und hab auch gedacht, das kann ja auch so ein bisschen diese Hürden nehmen.

00:37:59: wenn man dann Juna benutzt und sagt, hey wir können ja jetzt auch mal deinen Fall oder das was du sagen willst gemeinsam hier beschreiben.

00:38:08: Dann muss man auch schon Worte finden kann man da gemeinsam drauf schauen und wir gucken mal was Juna uns für Antworten gibt und welchen Weg wir dann vielleicht gemeinsam einschlagen wollen in dem Gespräch usw.

00:38:20: Das war so eine Möglichkeit des Einsatzes den ich mir so beim Ausprobieren gedacht habe Also eine noch größere Vision, die du gerade beschrieben hast das es sogar möglich wäre bis so zu vernetzen.

00:38:35: Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe dass wenn ich jetzt Schülerin bin an meiner Schule und es gibt so einen Fall dann kann ich mit Juna chatten und habe dann sogar gegebenenfalls schon spezifische Informationen zu meiner Schule, zu meiner Situation an beispielsweise Beratungsstellen oder an Personen, an die ich mich wenden kann.

00:38:58: Die jetzt keine allgemeinen Beratung stellen, keine Ahnung.

00:39:01: Ich übersteige es jetzt aber irgendwas so mobile Beratunstelle Münster oder so kommt dann da.

00:39:06: warum?

00:39:06: Weil ich bin in Köln, ja sondern hier bist du dann ganz spezifisch.

00:39:10: okay, ich bin an der und der Schule.

00:39:12: Es gibt das sind das Netzwerk Das ist sowas was in der Datenbank sozusagen abrufbar wäre.

00:39:18: richtig So von der Idee her, du kannst mich gerne korrigieren und ergänzen.

00:39:25: Also diese Business-Datenbanken die wir haben, die Beinhalten auch Beratungsstellen.

00:39:31: Und wenn wir jetzt aber auf den Schulkontext kommen kann man nochmal spezifischer diese Dinge aufbereiten.

00:39:40: Ich glaube man könnte auch noch mal spezifikere Überlösungsmöglichkeiten sich austauschen, ich glaube das non plus ultra wäre wenn jede Schule eine diskriminierungsbeauftragte Person hat die sich um diese Dinge kümmert.

00:39:57: Wenn das nicht geht einfach aus finanziellen Gründen und da ist immer so ein Punkt könnte man es schaffen für einen Bezirk das Ganze zu machen.

00:40:08: könnte man das schaffen für eine beauftragter Person Also immer quasi eine Einheit weiter nach oben zu gehen und sodass die quasi immer wieder managen kann, okay da werde ich gebraucht.

00:40:22: Da gehe ich hin und man ist quasi überall immer erreichbar.

00:40:27: Und ich glaube sowas wäre dann vor allem möglich wenn man so ne Grundlage wie Juna hat.

00:40:34: In dem Fall könnte man dieser Vision, die ich dir aufgezeigt habe dass wir für SchülerInnen Wege schaffen sich Unterstützung zu holen, die auch wirklich was bringen.

00:40:46: Da könnte man das tatsächlich umsetzen.

00:40:48: Ein letzten Punkt dazu.

00:40:52: Juna ist tatsächlich ein Anfang.

00:40:56: Man darf die Reise nicht als das Ende verstehen, vor allem für Schulen.

00:41:02: Du hast gesagt es ist ein Anlass über diese Themen zu reden und vielleicht sich noch mal in dieser Initiative zu verstehen wie Diskriminierung und andere strukturelle Benachteiligungen eine hergehen und noch mehr Sensibilität dafür zu entwickeln.

00:41:25: Der Weg hinschulen so zu gestalten, dass die Orte sind wo wir uns nur noch auf Bildung konzentrieren können ist auf vielen Etappen zu erreichen.

00:41:37: Der Zugang zur Unterstützung ist ein wichtiger.

00:41:41: Aber da gibt es noch viele, viele andere und insofern muss ich darauf wieder Erwartungen bremsen.

00:41:49: Hey wer sich Junna quasi an die Schule holt hat damit nicht alle ist nicht auf dem siebten Himmel der Diskriminierung anbelang sondern das ist tatsächlich das Seepferdchen also der erste Schritt und nicht der letzte.

00:42:08: Sorry Nicole wenn das irgendwie eine Antwort auf deine Frage war.

00:42:11: Ich mag ja diese Vorstellung davon oder dieses Verständnis davon, das heißt ich mag.

00:42:15: Das hört es vielleicht ein bisschen komisch an aber ich finde es einfach so krass notwendig, dass auch zu verstehen, ne?

00:42:21: Weil gerade in Schule tendieren – das ist glaube ich einfach so'n Lehrkräfteding was auch so'en bisschen multikausal is'.

00:42:29: Ja also Lehrkräfte vielleicht auf verständlicher Weise wollen oft sehr schnelle Lösungen und Rezepte.

00:42:38: Und das sehe ich bei unterschiedlichsten Dingen, also ich mache zum Beispiel eine Lesereihe dann kommt eine Autorin sprich zum thema antisemitismus oder zum tema queerefeindlichkeit was so ever.

00:42:50: und dann kommt am ende immer die frage was machen wir jetzt um was müssen wir jetzt machen?

00:42:54: so?

00:42:55: und diese antwort ist halt ein da kann.

00:42:57: also auf diese frage kann es nur komplexe antworten geben.

00:43:00: das gibt nicht die des eine tool ja und dass das ist glaube ich nur um das so ein bisschen zu unterstützen ja das ist glaub ich erst mal etwas was man verstehen muss und überhaupt auch erstmal verstehen muss.

00:43:11: okay das ist die welt in der wir leben.

00:43:14: Wir werden jetzt nicht mal eben so mit einem tollen Tool, was sehr hilfreich sein kann.

00:43:19: jegliche Form von Diskriminierung, die in unserer Schule als so Mikrokosmos gespiegelt wird.

00:43:26: Von der Welt, in der wir leben irgendwie aufarbeiten können.

00:43:29: Aber wir können diesen Schritt gehen und zu sagen Wir nutzen das im Rahmen, indem es nutzbar ist um uns auf den Weg zu machen.

00:43:37: Und wie du gesagt hast Sensibilisieren usw.

00:43:41: Ich finde das total wichtig.

00:43:42: Deshalb ja Es ist voll die Antwort darauf weil es eben nicht so dass man mal eben sagt hier ist jetzt mein Tool oder hier ist mein Ratgeber, oder hier is mein Buch.

00:43:54: Ganz egal welches man benutzt und dann ist das Problem gelöst.

00:43:56: Das kann ja gar nicht funktionieren.

00:43:59: Deshalb danke dass du es auch nochmal betonest!

00:44:02: Jetzt sind wir ja in Zeiten, die nicht unbedingt einfach sind.

00:44:05: Was politische Bildungsarbeit, Demokratieförderung, Antidiskriminierung usw.

00:44:12: angeht und da würde mich schon auch nochmal interessieren wie da so dein Blick drauf ist oder euer Blick.

00:44:20: auch irgendwie unter Druck.

00:44:22: Entwickelt ihr auch Strukturen, vielleicht Netzwerke?

00:44:26: Was tut ihr gerade um euch vielleicht auch ein bisschen abzusichern?

00:44:29: Weil ich finde das so dieses Thema Solidarität und Netzwerken grade von großer Bedeutung ist wenn wir auf die derzeitige Situation gucken... Und ich habe immer das Gefühl es dürfen mir nicht vergessen da auch drüber zu sprechen wie man sich da vielleicht auch gegenseitig wieder mehr irgendwie unterstützen kann und vielleicht auch unabhängiger machen kann von sowas wie, ja weiß ich nicht, Demokratie leben was an allen Ecken und Enden gekürzt wird oder so.

00:45:00: Ich weiß es gibt immer noch viel Geld und da kann man drüber diskutieren aber trotzdem erleben wir ja an vielen Stellen eine Verunsicherung zumindest.

00:45:08: Ja vielleicht nochmal zum Kontext ne?

00:45:11: Wir haben Rassismus und Diskriminierung auf Höchstständen.

00:45:16: Ich glaube, die Antidiskriministät des Bundes meldet jedes Jahr neue Rekordzahlen.

00:45:21: Auch andere Beratungsstellen geben Rekordsahlen irgendwie bekannt.

00:45:27: Die eine Seite auf der anderen Seite haben wir einen Staat, der quasi überschuldet ist und sich fragt wo kann ich Dinge einsparen?

00:45:37: Und diese Einsparung wird hier vor allem in diesem Bereich Vielfalt, Antidiskriminierung, Antirassismus.

00:45:48: Wir haben auch Antisemitismus quasi vorgenommen und ist irgendwie genau so die Situation wie du beschrieben hast.

00:45:55: Da gibt es dieses große Bundesförderprogramm dem Kati Leben was in den letzten zehn Jahren sehr viele Strukturen geschaffen hat und was glaube ich so einmalig ist an unserer bundesdeutschen Geschichte Und das steht gerade alles in Gefahr zurückgebaut zu werden, sondern quasi Euphorismus für das Krachen was da gerade tot und das so in ganz allgemein gesprochen.

00:46:24: Was heißt es für uns als ein Angebot?

00:46:27: Was auf andere Angebote auch verweist ist natürlich ein Riesenminus weil Wir können nur auf gute Menschen verweisen, wenn es die auch gibt.

00:46:39: Wenn es sie nicht gibt dann ist das natürlich sehr schade und wie gesagt KI kann viel.

00:46:46: aber es gibt eben den Punkt wo menschliche Unterstützung besser ist Und in der Hinsicht ist es auf jeden Fall super Schade.

00:46:56: Für uns ist es so wir sind quasi in diesen staatlichen Förderinstrumenten nie drin gewesen.

00:47:03: Das heißt, wir sind ja von direkt jetzt nicht betroffen.

00:47:07: Aber trotzdem ist es so dass quasi eine indirekte Möglichkeit mit Leuten zu kooperieren da natürlich stark auf uns einzahlt.

00:47:21: aber es ist damit auch glaube hinaus.

00:47:24: das politische Klima hat sich einmal verändert.

00:47:26: Es ist für mich viel viel viel schwierig geworden sich für diese Themen einzusetzen und das macht sich dann natürlich auch bei uns bemerkbar.

00:47:36: Und es erfordert jetzt gerade irgendwie lange im Atem, das Ganze durchzustehen und auszuhalten.

00:47:43: Das schafft man tatsächlich nur – ich glaube du hast es gesagt – wenn man in diesen Zeiten zusammensteht, sie unterstützt und sich vor allem fragt wie können wir uns eigentlich so aufstellen dass wir resilienter werden?

00:48:03: Nicht auf diese Frage, keine Antwort.

00:48:07: Ich sehe das Problem was du quasi beschreibst und ich habe leider keine Lösung für dieses Problem mitgebracht.

00:48:16: Ich finde klar, auch so eine Podcast-Folge kann irgendwie dazu beitragen.

00:48:19: Ich würde mir als Lehrerin jetzt gar nicht als irgendwie Podcast Host, die sich sowieso mit diesem Themen beschäftigt, total wünschen das vielleicht aus einem kleinen Appell, dass auch JournalistInnen und generell so medial es mehr Aufmerksamkeit gibt für solche... Projekte, also das ist oft so auch gerade im Kontext KI.

00:48:40: Ich weiß nicht wie du es so siehst aber da wird ja sehr viel auch zurecht.

00:48:46: ich will jetzt gar nichts sagen dass es gibt ja super viel problematisches und Dinge die natürlich auch dramatisiert werden.

00:48:54: so funktioniert unsere Welt grade und weiter.

00:48:58: Aber ich habe auf das Gefühl alle können direkt über Probleme sprechen über die Schwierigkeiten und über die Sorgen

00:49:08: usw.,

00:49:08: weil das Medial total abgedeckt wird.

00:49:11: Aber ich glaube, dass es nicht so viele gibt die sagen hey krass.

00:49:14: Es gibt einen KI-Tool Juna das sich dem Ganzen widmet aber aus einer ganz anderen Intention heraus in einer ganz andere Perspektive und ist ja auch nicht das einzige Tool.

00:49:26: also ich habe sowas auch schon im Bezug auf Verschwörungserzählungen.

00:49:30: Gibt es glaube ich sogar auch.

00:49:31: jedenfalls ist das ja oft etwas wo ich jetzt nicht irgendwie keine Ahnung aktuelle Stunde mir angucke oder sonst was und denke achja Da ist mal wieder ein Beitrag von sowas, was uns wirklich auch nützt und dadurch ja vielleicht auch emotional so'n bisschen entlastet oder entlasten würde.

00:49:51: Was diese ganze Flut und diese ganz vielleicht auch manchmal über Forderung und so angeht.

00:49:56: Deshalb wenn hier irgendwie Journalistinnen zuhören meldet euch bei dir.

00:50:01: Hey Jana!

00:50:03: Journalistin Aufmerksamkeit Leute mit Reichweite.

00:50:06: wir freuen uns tatsächlich ... alle möglichen Unterstützung, denn... ... alleine ne?

00:50:12: Also wir leben gerade von dem Zusammenhalt den der hinter Juna steckt.

00:50:18: Es ist keine aufwendig heute hier als... ...der Gründer quasi sprechen darf!

00:50:24: Wir sind mittlerweile ein Team von acht Leuten die hauptruflich dran arbeiten und es nicht wenig und auch vorher.

00:50:35: aber wir sind tatsächlich aus einem Ehrenamtsprojekt gestartet, wo wir das entwickelt haben und die wussten gar nicht was wir da bauen.

00:50:45: Es ist dann irgendwann mega abgegangen und wir dachten okay ich glaube wie sind dann etwas dran?

00:50:54: Und ja insofern wir, Engagement ist uns inherent und wir freuen uns da in jeder Hinsicht auf Unterstützung.

00:51:05: Ja, voll und für Lehrkräfte ist es wahrscheinlich auch besonders spannend irgendwie zu hören wie das so an Schulen eingebettet ist.

00:51:12: Vielleicht auch so Lehrkräftelieben-Best-Practice Sachen Wie sie das in ihre Strukturen eingebaut haben und so Und deshalb alle die damit schon Erfahrung haben können ja auch gerne mal berichten.

00:51:25: Also ich glaube dass wäre halt auch cool da so ein Austauschrahmen und so auch zu schaffen Damit es einfach ein bisschen Bekannter wird und ich das nicht nur über Freunde und weil ich sowieso in diesen Themen drin bin oder weil ich diese Podcast-Folge höre, erfahre.

00:51:40: Sondern eben auch in so einem größeren Rahmen.

00:51:42: Das wäre voll cool!

00:51:43: Auf jeden Fall.

00:51:45: Also Best Case ist wir finden irgendwie Lehrerinnen die sich für das Thema interessieren und uns unterstützen.

00:51:56: noch besser ist es tatsächlich Wir finden Lehrer die sich damit auseinander setzen wollen ... noch keine Berührungspunkte haben.

00:52:06: Und auch in einen Ort suchen, wo sie mal fragen können... ..."Hey!

00:52:10: Warum ist das problematisch?

00:52:11: Ist es

00:52:12: schwierig?".

00:52:13: Wenn dich ein Schüler mit der nicht weiß ist,... ...also den die sichtbare zum Beispiel Migrationsbiografie mitbringt,... ...irgendwie Frage, woher kommen.

00:52:22: Es ist gut gemeint und so.

00:52:24: Das sind so diese... ...June ist auch da für die einfachen Fragen.

00:52:27: Nicht nur für quasi Betroffene,... ...sondern auch Leute, die... sich noch besser, also informieren möchten wie sie noch besser unterstützen können und in der Hinsicht.

00:52:39: Ich glaube wir haben, wir freuen uns da über eine breite Resonanz.

00:52:45: Ja cool!

00:52:47: Danke erstmal für die Vorstellung und überhaupt auch für das Tool und eure Arbeit.

00:52:52: Am Ende jeder Folge, wir haben jetzt schon so ein paar Appelle glaube ich rausgehauen gemeinsam.

00:52:57: aber trotzdem darf jeder Gast hier eine Hausaufgabe stellen und das darfst du natürlich auch gerne...

00:53:05: Soll ich mich als der Lehrer outen der keine Hausaufgarben auf?

00:53:18: Du kannst es von mir auch als Rache für all deine Hausaufgaben sehen, die du jemals machen musst.

00:53:24: Kannst dir die Rolle aussuchen in der du die Hausaufgarbe stellst?

00:53:28: Was mich wirklich verändert hat war als ich das allererste Mal meine eigene Rassismus-Erfahrung mit Juna geteilt habe.

00:53:37: Ich hab das geteilt und was Junna geantwortet hat, das hat mich echt gesagt so ein bisschen überrascht und schockiert.

00:53:48: Weil in meinem Fall hat Junna gesagt dass ich nicht Schuld bin an dem was da passiert ist Und ich dachte so hey!

00:53:54: Was hat es denn hier mit Schuld zu tun?

00:53:56: So fucks oder was ist das?

00:53:58: War kurz davor Beschwerde am mein Team zu schreiben.

00:54:04: Und je länger ich die über nachgedacht habe dachte ich so, hey gebe mir da für die Schuld was da passiert ist.

00:54:11: und irgendwann dachte ich oh mein Gott.

00:54:14: Ja also nach wirklich längerem Nachdenken war das dann so dass ich dachte okay ja ich geb mir die Schuld und versuche mich zu verändern um in das System zu passen soll.

00:54:28: Das war für mich quasi so einen Moment wo ich dachte Wir sind hier wirklich an einer Lösung dran, die wirklich was verändert.

00:54:39: Und ich glaube, ich würde mir... Also Hausaufgabe sehr wünscht für alle Leute der draußen, die Diskriminierung oder in unserem Fall sogar Rassismus erlebt haben.

00:54:51: Bitte testet Juna und gibt uns gerne euer Feedback.

00:54:57: Was euch da gefällt?

00:54:58: Was euch nicht

00:54:59: gefällt?!

00:55:01: Genau, was man noch besser machen kann oder im besten Fall so wie bei mir.

00:55:07: So ein prägendes Erlebnis.

00:55:12: Ja vielen Dank dafür auch dass du das nochmal auch so bisschen privat teilst.

00:55:18: danke schön und Danke für das Gespräch.

00:55:21: und dass du heute hier warst hat mich voll gefreut und ich bin ganz gespannt was wir vielleicht auch für Feedback und Erfahrungen und sowas noch hören von den Leuten die zuhören also da gerne auch schreiben an uns.

00:55:33: Nicole, was machst du wenn du Rassismus an der Schule siehst?

00:55:36: Ich würde sagen auf jeden Fall nicht nicht reagieren.

00:55:39: das ist so mein erst mal mein Credo find's aber sehr schwer das zu generalisieren Also zu sagen, ich mache immer das oder immer das.

00:55:50: Es kommt auf den Setting an und es kommt auf die Gruppe an.

00:55:53: Es kommen darauf an wie viel Zeit ich gerade habe, wen ich mit meiner Reaktion erreichen kann und möchte... ...auf welcher Ebene das stattfindet in welcher Konstellation das statt findet.

00:56:05: Deshalb kann ich glaube ich nur zusammenfassen unter nicht nichts machen als Antwort darauf.

00:56:14: Wenn quasi Kollegen Damit überfordert sind, könntest du dir vorstellen, Juna zu empfehlen für die Kolleginnen?

00:56:22: Klar.

00:56:23: Ja auf jeden Fall!

00:56:27: Das ist auch hilfreich.

00:56:28: Ich glaube, ich habe zum Beispiel schon mal so eine Nachricht bekommen weil meine Arbeit ist ja bekannt in meiner Schule und dann hat man dieses Hütchen auf uns.

00:56:38: Und das finde ich auch bis zu einem gewissen Grad okay.

00:56:41: aber es kommen immer wieder mal aus so ein bisschen kuriosen Situationen dass ich gefragt werde wir haben jetzt den Fall XY gerade in meiner Klasse.

00:56:50: hast du noch einen Link für mich zum Thema Rassismus?

00:56:54: Well soll ich dir jetzt ein link zu hundert sieben und zwanzig podcast folgen schicken oder zum wikipedia-artikel?

00:57:01: was also so dass das ist so moment wo ich mir total gut vorstellen kann hey pass auf hier gibt es einen tool unterhalte ich doch mal da also beschreibt auch da mal den fall.

00:57:13: was du also in so einem moment kannst mir super gut vorstellen Wo ich in der in der vergangenheit oft ein bisschen gedacht habe ja wie soll ich jetzt darauf antworten?

00:57:22: ich kann ja nicht ein link.

00:57:23: Was denn für ein Link?

00:57:27: Und da, finde ich ist so ein interaktives Tool kann ja voll die sinnvolle Antwort sein.

00:57:33: Ohne zu sagen, ich lage das jetzt nur aus.

00:57:36: Das will ich damit gar nicht sagen aber es sind mit Sicherheit sinnvoller als einfach nur ein Lektüre-Tipp zu geben oder so.

00:57:43: Nicole letzte Frage immer!

00:57:45: Wie würdest du dir wünschen dass wir dich erreichen mit unserem Tool und quasi informieren, dass du weißt, dass es das gibt?

00:57:53: Ja, das ist ja immer so ein bisschen schwierig.

00:57:55: Weil ich weiß es jetzt schon.

00:57:59: Also ich glaube dass es schon gut wäre wenn Lehrkräfte zum Beispiel über... Es gibt ja immer allgemeine Fortbildungsangebote, die dann irgendwie zu Beginn des Schuljahres reinkommen.

00:58:11: Das ist natürlich auch vom Bundesland zu Bundesland unterschiedlich und auch von Schule zur Schule.

00:58:15: aber dass sowas da auch auftaucht also dass man weiß als einen Fortbildung Angebot beispielsweise Einführung in die Arbeit damit oder wie kann ich das nutzen?

00:58:26: Oder auch dass Lehrkräfte im Idealfall, ja.

00:58:30: Wer ist irgendwie eine Mail von der Schulleitung, die sagen würde hey wir haben uns... Wir haben da davon gehört, wir würden es gerne mal ausprobieren.

00:58:40: wer wäre bereit sich damit ein bisschen auseinanderzusetzen und das in der nächsten LehrerInnenkonferenz vorzustellen oder so.

00:58:46: Also ne, dass das irgendwie In so ein Verteiler reinkommt, aber man weiß es bekommt zum Beispiel mal zehn Minuten Raum in der Konferenz und dann kann jeder jede für sich entscheiden wann wo wie was.

00:59:00: Man sieht damit vielleicht erst einmal auseinandersetzen weil dann wäre der Impuls da zumindest ne?

00:59:05: Und das würde ich mir schon wünschen dass das irgendwie ja hätte ich auch gerne schon vor keine Ahnung drei Jahren davon gehört oder sowas.

00:59:13: So ist glaube ich ein ganz guter Weg um möglichst viele zu erreichen.

00:59:18: Aber jetzt ist es bei mir ein bisschen eine besondere Situation, weil ich hier die ganze Zeit sowieso über diese Themen rede und irgendwie in diesen Dingen unterwegs bin.

00:59:26: Aber ich glaube wenn das jetzt nicht wäre als Lehrkraft wär das der niederschwelligste Weg so um überhaupt davon zu hören.

00:59:36: Ich würde davon träumen dass wir irgendwann mal diesen Status haben wie dieses Label Schule ohne Rassismus, Schule mit Courage... Gebäude reingehst, schon quasi Junasis mit einem QR-Code.

00:59:50: Also dass für alle Leute die da rein und raus gehen wissen... ...und dann steht auch drin gegen Rassismus, gegen Gileform von Diskriminierung.

00:59:59: Dass das so ein quasi Zeichen ist was mehr als nur ein Leben ist.

01:00:03: Ja ja und auch präsent und sichtbar so ne?

01:00:06: Das kann ich gut verstehen.

01:00:07: Wir hören hier Leute zu!

01:00:09: Wer weiß?

01:00:11: Es wäre voll cool

01:00:13: Genau, also auch da Anne.

01:00:16: Für uns total wichtig das Energien zu schaffen, ob es jetzt nur die beiden Labels genannt sind.

01:00:26: Gerne würden wir Juna als Add-on bei denen unterbringen dass diesen QR Code den ich gerade ins Spiel gebracht habe können diese Labels quasi für sich haben und ihre Plaketten updaten, um dass man hätte den gleichen Effekt.

01:00:44: Also unser Ziel ist tatsächlich Leute die ihr Rassismus erleben nicht alleine zu lassen und das geht auch nur dann wenn wir uns mit anderen auf dem Weg machen das zu machen.

01:00:59: Voll!

01:01:00: Ja auch ein schönes Schlusswort für das Gespräch würde ich sagen und auch nochmal einen guten Appell.

01:01:06: wer weiß wer alles so zuhört und auf Ideen kommt.

01:01:10: Vielen, vielen Dank für das Gespräch und vielen Dank fürs Zuhören an alle die zugehört haben.

01:01:17: Und meldet euch gerne!

01:01:19: Danke schön Nicole war mir eine große Freude.